“La deuda se usa como una trampa”
Entrevista a Yanis Milos, Economista jefe de Syriza
El ‘cerebro’ del programa económico del partido ve factible una buena ‘entente’ con Bruselas
Yanis Milos es el economista jefe de Syriza y candidato a ministro de Economía en Grecia. Cuarenta y ocho horas antes de que su país fuera a las urnas, participó en el I Foro Sur de Europa, organizado en Barcelona por IU e ICV y el partido de Alexis Tsipras.
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| Yanis Milos, en Barcelona. |
Algún inversor recomendó “¡vender!” tras reunirse con usted...
Llevo dos años reuniéndome con inversores y nunca ha ocurrido tal cosa. Es propaganda del Gobierno de Samaras para generar un clima negativo sobre nosotros. Nuestro programa no es la catástrofe, sino que pretende la estabilización social y un nuevo rumbo económico. Pero Nueva Democracia no tenía más argumentos para combatirnos.
¿Qué imagen cree tener Syriza en Europa?
Distorsionada. Somos un partido de izquierdas, que ha bebido de los nuevos movimientos sociales, no de la tradición soviética. Queremos parar la austeridad, combatir la crisis humanitaria y reactivar la economía con más cohesión social. Devolver capacidad de negociación al trabajador y reformar el Estado para acabar con el clientelismo y la corrupción.
¿Es posible hacer todo esto dentro del euro?
Sí, por supuesto. No queremos reemplazar la devaluación interna del nivel de vida de la gente que comporta la austeridad por una devaluación de la moneda que conduzca al mismo resultado. Además, si un país deja el euro, toda la zona euro sufrirá un colapso.
¿Qué margen de maniobra tienen para negociar una quita de la deuda que ven inevitable?
Tenemos que hacer algo en relación con la deuda soberana. Las élites del país la han utilizado como una trampa de austeridad. El país tiene elevados superávits primarios (sin intereses), lo cual supone que el país ha sido privado de muchos recursos necesarios para llevar a cabo políticas sociales y de crecimiento. El dinero ha tenido que ir a intereses y más deuda.
¿Excluye declaraciones unilaterales?
Llegaremos a un acuerdo pronto. Nadie quiere un default [impago] en la eurozona.
¿Pronto? ¿Lo deduce de las conversaciones preelectorales en Bruselas?
Es cierto que hemos mantenido contactos informales con la Comisión Europea. Soy muy optimista sobre la posibilidad de alcanzar deprisa un acuerdo con todas las partes.
¿Todas las partes incluye a Alemania?
Alemania es un país de la zona euro. Muy importante, pero entre 19 países. Angela Merkel encara el cambio de política ocurrido en Alemania. Actúa como si fuera la nueva Thatcher. Un amigo mío dice que el último canciller socialdemócrata alemán fue Helmut Kohl...
Reclama soberanía, justo cuando la crisis evidencia que el camino es una mayor integración europea. ¿Cómo maneja la contradicción?
La cuestión es quién se beneficia de una mayor integración. Si es la mayoría de la gente o una minoría. Hay que mirar al ciudadano. Si somos capaces de promover una mayor democracia, la unificación europea no será mala. Los europeos deben luchar por defenderla y también por defender el modelo social.
El PIB griego ha dejado de caer, tras un -25%. ¿Syriza se acaba beneficiando de la política aplicada?
Hay un potencial de crecimiento, pero con deflación, así que el crecimiento nominal es cero. Dicen que los intereses de la deuda griega son bajos, pero son muy altos. El crecimiento empequeñecería la deuda, que hoy se incrementa de forma constante. Vivimos un crecimiento sin empleo, injusto.
¿El Plan Juncker servirá de algo?
No está mal, pero se queda corto. Se necesita un gran programa real de inversión pública.
¿Cómo puede mejorar el desastroso sistema de recaudación de impuestos en su país?
Gran problema. El Gobierno de Samaras no quiso recaudar. Gravó en exceso a las clases populares, pero no destinó medios para perseguir el fraude fiscal. Hay 55.000 griesgos que han enviado dinero al extranjero por importe de 100.000 millones de euros. Según las autoridades fiscales, en 24.000 casos el dinero enviado era superior a lo que podían tener según la declaración de la renta. Pero en dos años sólo se han investigado 407 casos.
¿Cómo reparte las culpas de la crisis entre los griegos y sus socios europeos?
El primer factor es un modelo neoliberal que dio supremacía a los mercados financieros, favorable al endeudamiento, y no sólo en Europa. En la UE, para promover políticas neoliberales, se ha dejado a los Estados desprotegidos del Banco Central Europeo (BCE), que no desempeña el papel de prestamista de última instancia... Sí, sí, hay que cambiar el mandato del BCE. Si crees que nada puede cambiar en Europa y que sólo decide Alemania, pues eso es lo que genera este clima antidemocrático y ultraconservador. Y un tercer factor clave: las élites griegas han creado una telaraña de corruptelas y clientelismos, han permitido el fraude fiscal, que empezó por arriba y ha ido calando más abajo.
Grecia mintió sobre su déficit real.
Sí, hubo problemas con las cifras. Pero hay ambigüedades, un gobierno acusaba al otro. Fue un efecto, no una causa.
IU y Podemos parecen competir por ser el Syriza español. ¿De quién se sienten más cerca?
Syriza surgió de una coalición de partidos. Sigamos por este camino. Aconsejo una coalición de las izquierdas. Difícil, pero posible.
